能源新闻网讯 2023年5月23日，十六届(2023)国际太阳能光伏与智慧能源(上海)展览会暨论坛如期召开。

作为全球规模最大、最为专业的光伏展会，除“大会开幕式&主题论坛”、“全球光伏领袖对话”、“全球光伏前沿技术大会”、“全球绿色能源与光伏金融峰会”等活动外，还有“石墨烯前沿应用技术高峰论坛”等专注应用市场的研讨会。全球政界、行业界、学术界、产业界、金融界、传媒界、国际分析机构等相关业者齐聚一堂，共同探讨全球光伏市场的合作发展策略。

全球绿色能源领袖对话上，光伏产业众多业界权威到场。其中包括中国水电水利规划设计总院副院长龚和平，尼日利亚驻上海总领事Chimezie  Okeoma  Ogu，世界资源研究所北京代表处首席代表方莉，晋能清洁能源科技股份有限公司总经理杨立友，中国光伏行业协会名誉理事长、天合光能的董事长高纪凡;全国人大代表、全国工商联副主席、亚洲光伏产业协会执行主席、通威集团董事局主席刘汉元先生的高级助理胡先生，一道新能源董事长刘勇，三一集团董事、三一硅能董事长代晴华，隆基绿能科技股份有限公司董事长钟宝申，协鑫科技联席首席执行官兰天石，中节能太阳能股份有限公司党委书记、董事长张会学等。

以下为领袖对话环节实录：

李俊峰：现在我们开始对话环节，还是要请一位主旨演讲，嘉宾是周原冰先生。

周原冰：各位嘉宾，各位朋友，大家下午好!

很高兴有机会就加快全球清洁能源的发展与合作给大家做一个交流，我结合我们的研究和个人的思考给大家做一个分享。主要从三个方面来跟大家进行交流：第一，对于全球清就能源态势以及面临的问题挑战的看法;第二，对于加快构建能源互联网是关键途径;第三，对于今后如何更哈地加快风光、新能源开发以及合作的认识和建议。

前面专家们已经讲了，我们全球的风光新能源发展已经取得了令人瞩目的成绩，特别是中国不管是在装机、技术创新、产业发展已经处于全球引领的位置。今后进入技术全面的跃升发展，更快、更好发展的新阶段。

我们要进一步更快、更好的发展，还面临着一些需要解决的问题、困难和隐忧，只有解决了这些问题，我们才能够迈上一个新的阶段，打开一个新的局面。这些问题和困难挑战主要有这么几个方面。

第一个，市场消纳和利用的问题。大家也知道包括中国在内发展比较快的，新能源推动比较快的地区，弃风弃光的压力始终存在，要进一步加大开发规模，这个问题又会进一步的凸显出来。另外一个，对于很多欠发达国家，由于它的市场规模和消纳的能力有限，也进一步制约了风光新能源的开发，应该说市场需求和发展空间是第一位的因素。

第二个，能源电力安全、保供的压力，同时存在着非常突出的安全、保供的压力。

第三，技术、经济方面依然存在一些需要进一步突破提升的问题，包括新能源技术本身要进一步提高效率，提高适应各种复杂环境的能力。多能互补的网源协同的相关技术，在储能方面，无论是从成本，从寿命、安全性方面也进一步提升。涉网性能方面，新能源和传统的能源存在较大的差距，只有变被动为主动，从更长远的视角来看，必须要提高新能源的主动自身能力和涉网性能才能打开更大的发展空间。

第四，各国、各地区发展不均衡问题。大家看到大部分的风光新能源增量主要在中国、欧洲，以及部分国家和地区，这种不均衡的问题也非常突出，从技术到政策到管理，还存在比较大的差异。只有把这种不均衡的问题解决好了，措施进一步加快我们全球各个区域更好地发展。

二、我们提出来如果要把新能源在未来进一步推向高质量，更好发展的阶段，关键是要加快能源互联网，或者叫新型电力系统的建设，因为大家知道新能源的开发利用95%以上都要转化为电力，只有并用电网才能可靠的运行和持续的消纳，所以我们这里面提出来必须要坚持和强化系统思维、网络思维和合作共赢的思维。

这里面一个核心，就是要统筹好电源、电网、负荷，或者是能源电力和产业的关系，重点是要加快推进能源互联网和新型电力系统的建设。我们认为构建能源互联网是一个最关键的途径和平台，图里可以看得很清楚，我们要实现生产的清洁化和情洁替代，消费的电气化以及清洁替代，最根本的要构建起互联互通高效配置的大平台，也就是能源互联网。

通过平台的构建我们可以实现绿色发展、绿色替代的理念和取向，这里面我们概括为“两个替代”，一个提高，一个回归，一个转化。

最终我们要实现一个什么目标图景呢?因为我们对全球的清洁能源，还有未来的电力需求、配置进行了研究，我们认为经过各国的共同努力，最终要通过能源互联网的建设发展互联，形成一个清洁主导，电为中心，以绿氢和合成燃料为补充的新型能源体系，依托坚强、灵活、高效、智能的配置网络，主要是电网和氢网，来促进能源绿色转型的同时保证能源安全。这里面我们对2050年电源装机，还有风光的发展装机潜力进行了研究，我们认为2050年全球总的装机要达到380以上，接近400亿的水平。这里面风电超过100亿，光伏超过180亿，基本上接近50%的水平，所以这里面看出来，未来从全球来看，我们光伏新能源的空间是非常巨大的。

从消费者来看，主要要形成电为中心，以绿氢、电池燃料为补充的清洁绿色的消费格局。电能的占比可以达到60%左右，绿氢的占比达到10%左右，提供这么一个绿色消费的格局。

三、要实现这么一个格局和目标，很宏大，任务也很艰巨，需要做的工作非常多，我们认为最重要的有这几个方面：第一步，首先要把清洁能源，特别是新能源要立起来，不管是电量，还是电力，先要加快开发利用的速度和规模，这个是前提和基础。

虽然我们目前一年的装机已经到了将近3亿的规模，但是根据我们的研究，要实现全球1.5度的温升目标，这个规模是远远不够的。未来应该说每年要在6-8亿的规模，才能够实现清洁替代和转型的要求，所以说还是应该要集中和分布式的并举，来加快清洁能源开发。

我们这里面重点是对资源特别好的基地的研究，核心的观点是说对于海上风电也好、陆上风电、光伏基地也好，应该加快对能源调节特别好的资源基地的开发，这个开发的效益非常显著，替代的效果非常显著，这是一个方面。

另外一个要重视地区差异，来促进协调发展。主要还是要结合各个地区跟国家因地制宜的开发发展。加强电网建设与互联，提升电力资源的输送和互济能力，这里要提升大电网的资源优化配置能力，还要增强电网的柔性调节，包括直流、交流柔性技术的利用非常关键。再一个建设主动智能的配电网，提高对分布式能源的接入能力。

第三个是完善储能体系，促进电-氢协同发展。这里面我们认为要重视储能技术的融合发展，来满足不同时间尺度的需求，同时要重视长时储能和跨地储能的作用，特别是光伏制氢、光电制氢，以及氢发电值得我们重视，加快研发、示范和应用。电-氢协同主要是要发挥电便于传输，氢利于存储的优势，通过它们结合，还有一个是侧网互动，通过电动汽车和电网的互动，提高电网的弹性和接纳新能源的能力，以及负荷的调节能力。

最后加强国际和地区的合作：1，加强清洁能源技术合作，积极推动标准对接。主要是加快技术的转移和分享;2，深化投融资合作，加快发展中国家以及欠发达国家清洁能源投资发展;3，强化双边、多边清洁能源的产业合作、产能合作;4，推动建立五位一体的国际能源合作机制，主要建立一些常态化、机制化的合作，这里面包括对话交流机制、政策协调机制、数据信息的共享交流机制、技术合作机制、投融资的促进机制、市场培育机制等。

由于时间关系，我就介绍到这里。谢谢大家!

李俊峰：下面我们进入领袖对话环节。

参加领袖对话的嘉宾有：高纪凡先生，中国光伏行业协会名誉理事长，天合光能的董事长;全国人大代表、全国工商联副主席、亚洲光伏产业协会执行主席、通威集团董事局主席刘汉元先生的高级助理胡先生;一道新能源董事长刘勇先生、中国机电产品进出口商会副会长石永红先生、三一集团董事、三一硅能董事长代晴华先生;杨立友先生;中节能太阳能古凡有限公司党委书记、董事长张会学;隆基绿能科技股份有限公司董事长钟宝申;协鑫科技联席首席执行官兰天石先生;印尼海事与投资事务协调部，基础设施和交通部副统筹部长Muhammad  Rachmat  Kaimuddin先生;佟兴雪先生。

咱们企业家对话坚持了4、5年，每次都有。每个人3-5分钟时间讲一下对光伏产业发展所面临的挑战、前景，尤其是面临着产业布局，包括高纪凡在演讲时候谈到的几个问题，媒体说的产能过剩的问题，各个方面的问题，大家可以就自己关心的问题谈3分钟左右，对光伏的发展前景面临的挑战，尤其是现在产能过不过剩，给大家提个醒。

虽然我们都是搞这一行的，我们自己做一个判断，未来的光伏发展前景。

高纪凡：现在光伏要走一个可持续发展，或者高高质量发展的道路，我觉得要解决三件事情。第一个，还是光伏产业要成为未来的主流能源，核心还是要构建生态。光伏行业的生态现在大家简单一点都是各自为占，汽车行业大家都知道，这个生态是过去领头企业，零部件企业和设计企业在一起构建共创、共享、共赢的生态，苹果也是这样，什么时候光伏像苹果、汽车一样构建这个生态，光伏行业就走向更加高的发展。

第二，市场1TW也好，或者更大，需要解决很多问题，特别是什么?我们国际能源互联网的所长说了，现在如果说没有过去的电网容纳，包括储能和其他所有东西的支撑，现在我们也知道了，很快需求就进不进去了。现在的限光还比较低，再干三年，再进去800座风光电，我估计就不是这个数了。所以怎么构建更好的电网，电网连接终端的，除了电网和南网的改革以后，技术上也要解决这些问题，第二个未来走向1TW去。

第三，全球，怎么更好地跟每个国家之间都想发展氢能源的制造或者应用，或者能源的本化化、安全，这情况下我们全球光伏产业链之间一定程度上存在着问题，如何更好地去合作，更好地去融合，最后能够在新的时代全球产业还是能够实现协同发展的局面。

这三个事情是未来一定要解决的，解决了以后光伏产业才能走到更高的未来。

胡总：我们是这样看的，任何一个行业在发展过程中都是起起伏伏，全球光伏行业迄今为止也就只有20多年的历史，从一个产业的角度来说还处于成长期，处于这个阶段，技术的变化、竞争格局的变化都很正常。刚刚说到是否过剩，我们是这样认为的，其实如果非要说它过剩，最多是阶段性的，但是你要回过头去看它是非常正常的，而且新能源的需求，大家都看到很多预测，其实我们也在做一些我们的分析预测，我只告诉大家一个数字，大家知道现在整个AI发展很快，ChatGPT，仅仅这么一个模型ChatGPT要学习，学习一个周期大概一个月，所消耗的电能是多少?我看到的数字大概是3000辆特斯拉车跑32万公里，它所需要的总的电能大家可以想像，AI后面意味着强大的，一个是算力，算力的背后实际是巨大的能源需求，因此根据我们的测算，因为咱们光伏现在大家都知道度电成本是没有最低，只有更低。根据我们的预测，未来的光伏随着技术进步、规模的不断扩大，今后的成本是无限趋近于0，大家可能想起来还难以置信。

今后我们设想的是，绿色低成本的光伏发电加上AI的大量对于能源的使用，这个量远远超过我们所有现在无论是哪家机构所预测的最大胆地预测，这是完全可以实现的。因此我们对未来的展望不是在自嗨，而是实实在在摆在前面的。

今天高董事长也提到我们要站在不同的角度来看，从短期微观的角度来看，确实在应用端存在这样、那样的问题，但是我个人觉得，我们作为产业的角度出发，从整个高远企业的角度出发，坚定我们的认知，坚定我们的战略定力。这当中有这样那样的问题，但是从历史家度来看都是非常正常的，因此我们充满信心。

刘勇：我们如果回顾行业这个产业的发展，过去这十年光伏产业的发展是不断进行进步在推动这个产业的发展，很多的企业也在过去的十年中涌现出来的，而且发展的非常迅速、壮大。今天很多的一线企业，如果回去十年以前看的话，也还都处在一个发展的阶段。所以我相信，技术的进步确实是推动这个行业前进的最主要的动力。

现在我们又处在，大家都在讲P型向N型技术转换的周期，N型技术到了一定阶段以后我们还需要探索下一代的技术，现在各个家的企业都有一定的规划，相信电池技术的进步还会推动行业一轮又一轮新的技术和机遇。

系统应用端也有非常非常多的机遇，大家讲光伏的产品最终要体现在发电、电站端，电站端的技术过去几十年相对来讲技术进步的速度比较缓慢，这些领域还有大量的机遇，我们相信在系统集成这一端还有非常非常多的机遇。

如果从产业自身来讲，产业需要大家协同共赢，这个是非常重要的。我们可以做一个简单的事，把咱们组件的标准统一一下，如果把硅片的规格能够统一，对行业来讲也能节省大量的资源和减少浪费，这是一个很重要的。如果要构建新型的电力系统，从政策的角度来讲，我认为我们电力的交易模式和电力的传输模式，这两个方面有很多探索的空间。

举个简单的例子，能不能打造以产业园区为依托的一个点，打造一个零碳的产业园区，中国有这么多的产业园区，能不能依托它构建新型的电力系统，至少作为一个样板，能不能把一些高耗能的企业围绕着它做一个新型的电力系统，所以电力的交易和传输这些新型的模式也应该会带来行业巨大的发展。

李俊峰：谢谢，石会长给你一个稍微挑战一点，我们沟通、讨论、协商，在国际上光伏快20年来始终是一个焦点，你从国际交流、国际沟通、国际协商的过程中给光伏同行们有什么样的建议和忠告?

石永红：我们商会是更加关注整个行业持续和高质量的发展，回顾一下这几十年的发展，应该说我们有过发展比较好的时期，其中中国有一段痛苦的调整时期。我想现在进入新的比较好的发展时期了，不仅是中国提出了双碳的目标，现在全球很多国家，100多个国家也都提出低碳发展的目标，应该说我们市场潜力非常大。

刚才大家都非常担心，这个行业到底怎么能够持续、稳定、健康发展，现在我们看国际环境，应该说对于中国光伏行业发展还是非常严峻的一个形势，尤其是西方国家。刚刚G7在日本结束了，他们提出了跟中国不提脱钩，但是要保证供应链的稳定和多元化，这个实际上是我们官方面临的一个非常严峻的形势。大家感觉到，我们现在中国的产能占了全球80%以上，基本上就是全球依靠中国了，所以这些国家对于这个新的行业又是全球转型非常重要的行业，大家都在盯着，所以会采取各种的措施来打压国内的企业，或者说让国内企业转移到其他国家去，包括美国搞的这些，反规避，实际上也是这个目的。

我认为我们的方向也是要全球化经营、国际化经营，也要走出去。我们全部在国内也不是办法，还是要走出去全球布局，很多企业已经开始在布局了，这实际上也是我们构建新发展格局，国内国际双循环的必然要求，我们要在全球体现出中国光伏行业的存在和力量，我想这个可能是下一步，如果我们光伏行业能够持续发展，包括解决产能过剩，这是非常重要的方向，我想这块很多企业都在积极布局，当然有很多的问题，但是我想咱们光伏行业经过几十年发展，大家克服了很多困难，在顽强拼搏中又站了起来，我想咱们有拼搏的精神，一种韧性，中国光伏行业还是有非常光明的前景。

李俊峰：谢谢，我们希望机电商会继续在这行业里面沟通、协商、协调，争取比较好的环境。

我提另外一个问题，三一是非常著名的企业，我记得2006年和你们聊天讲发展的时候，我讲到光伏、风电，你们没干光伏，干了风电。去年你们是中能上市，现在又分了一个硅能，你们是怎么考虑的?你的硅能干什么?和中能有什么区别?

代晴华：实际上我选了很多产业，为什么三一要进入光伏?我们对新能源是充满着信心，我们在去年整个董事会都在听报告，学习第三次能源革命，我们董事长就提出来了，我们现在处在的是一个中华民族全面复兴的中国梦，以及第四次工业革命叠加第三次能源革命的超级窗口期。我们将新能源的转型作为三一集团的第三次创业，也就是我们对很能源革命充满了期待，我们布局了最全的新能源产业链，风、光、储、氢，包括一部分的核心装备技术。

为什么要这样布局?我们认为能源革命带来的是深刻的产业革命。举一个例子来说，我们进入光伏成立的三一硅能，我们从拉晶、切片、电池组件都进入了，我们研究这里面的产业链关系，发现它的变化很大，从多晶硅拉晶到电池都是高能耗的产业，如何破局呢?我们认为是产业的高能耗的制造过程，用绿色能源的解决方案来解决，也就是要进行产业链的迁移。其实我们产业链的迁移已经很普遍了，我们的多晶硅、拉晶都是在能源大省来解决这个问题。

全球应该也是这么一个趋势，也就是从能源由资源型变成以制造技术为型的时候，我们中国天生的有这么一个优势，这种优势的发挥是中国制造的一个特色，也是我们的竞争力，所以我觉得我们的头部企业为中国光伏已经做出了表率。我们作为后加入者，三一硅能希望以技术创新进一步来发展光伏中的问题解决的方案，同时我们还要国际化发展，解决全球对新能源需求的担忧，或者是布局的不平衡，我觉得这是我们中国企业家的巨大机会。

李俊峰：谢谢，杨立友给你一个特殊的话题，你从江浙地方跑到了山西能源重化工基地去搞光伏，你对类似的地区将来发展光伏有什么建议?

杨立友：对山西来讲，刚才我在报告里面也讲到，山西的转型其实是势在必行的，一直靠挖煤，煤已经要挖完了，整个山西今后就不发展了?现在在给全国人民做贡献，我作为新山西人，确实看到山西对整个中国的能源支持是非常巨大的。这么多年了，但是总有一天，并且这一天会来的挺快，特别是山西的资源很多都已经接近枯竭了，所以这种单一的资源型经济如果不进行转型，那么这个当然是跟能源转型连在一起的，对地方经济是灾难性的，所以这个是对这些省份来讲，它是一个势在必行的事。

第二个，我们在西北部有些省份，现在它的阳光资源很好，有很多的资源，但是它的消纳条件不好，所以我们现在在那儿如果去开发零碳产业园，把高能耗的产业能够迁移到像这样的省份去的话，那其实这个对我们今后经济的支撑，在绿色发展的前提下也是有很大的发展潜力。

大概就是这样一个看法。

李俊峰：赵总，你自由发挥，对正在从事光伏发展和未来准备进的你有什么忠告和建议?

赵振元：通过这几年的发展，特别今天上午的报告看，新能源未来的十年是黄金期，是大有前途的，这个趋势是挡不住的。根据电子工业，特别是集成电路发展的历程，发展面临的挑战，我对新能源的发展也有三个担心。

第一，市场上的限制。现在中美关系这么僵，美国跟他的联盟这么广泛，他已经对我们集成电路下手了，通过了芯片法案，规定14nm以下的技术不能转让，规律外资在中国的技术上限。新能源法案发布后，我们一大批的项目不得不停下来，继续上触犯了法案，设备进不来，专家不能干。如果美国能干，取消美国国籍的，所以现在停摆的项目很多，未来中国的集成电路卡脖子项目，我们受到了明显的挑战，我们的发展空间非常有限，只有在14nm以上。现在5G人工智能手机一般用到7nm比较多，显然它压迫了美国的法案、压迫了我们的空间，最近日本、韩国都宣布对中国23种材料，半导体材料进行限制，从这个来看，我们现在尽管集成电路还在发展，但是受到了美国的压迫，而且用不着烈了。我担心新能源发展这么快，美国会不会哪一天在市场方面给我们限制，不让你进美国、进欧洲、进其他地方，现在把产业放在东南亚也好，放在欧洲也好，放在美国也好，我看都是艰难的选择，因为美国人说变就变，他只要看到你快了、好了，他就不愿意。对美国你不要低估了，他随时都会采取一切措施打击你，我担心新能源发展这么快会不会保得住美国的市场，保住美洲的市场，能不能保得住欧洲的市场，这是我非常担心的。

第二，新能源现在门槛并不高，我们在基础性研究方面还是缺乏功力。完全欧美在技术性研究方面突破了我们还是被动的，我们新能源巨头这么多，我希望能组织个产业联盟，投一点钱搞技术研发，支持更多的大学搞好新能源的研究，希望这些方面能够出现突破性、原创性的成果，把我们的效益成倍提高，我觉得这点还是很重要。

李俊峰：谢谢。张会学你怎么看待光伏的发展?

张会学：光伏的发展首先是充满信心，应该说从过去的十多年发展来看，是远超我们的预期，在座的各位基本上都是老光伏人了，从小到大的过程，从贵到贱到便宜，到实惠，整个过程我们都参与了。尽管说在发展过程中也遇到了一些困难，正是在全体光伏人的努力下，我觉得比我们预期的更早实现了平价上网，比社会上预计的更早实现了向主力能源迈进的步伐，所以从历史上看，再往后看十多年，我想比我们预期的可能还要发展的快，尽管在发展过程中会有各种各样的困难，我想未来一定是比较光明的。

我突然产生这么一个想法，原来有相对客观的说法，说生命可能从碳基生命逐渐向硅基生命转换，能源会不会从碳基向硅基方向转换呢?如果往硅基方面转换?我想一定是我们太阳能。

李俊峰：谢谢充满激情的想象，从碳基到硅基。

钟主任是龙头企业之一，你对产能的判断怎么样?我记得几年前隆基还不到10个GW的时候，大家都说产能过剩，后来你们准备搞40个GW，大家说卖给谁去?现在你们多少了?现在目标是什么?

钟宝申：还是按照刚才李俊峰主任提的问题我先说，第一个我想谈两个观点，说两个问题。

第一个观点，我觉得在目前经济环境下很多不确定的问题存在，光伏是在各个行业里面有着高度确定性的发展前景的行业。

第二个观点，我认为今天我们这个party是接下来三四年之间很难超越的。

为什么这么讲?第一个，在全球气侯共识的大背景下，再叠加光伏目前在全球多数国家最低的发电成本这样一个产业环境，这些国家在发展能源的时候优先要考虑气侯问题、成本问题，这两个问题叠加在一起选择就是光伏，所以光伏毫无疑问会成为全球能源发展的主要的方向。

第二点，各个国家都在寻求能源自主，建光伏就帮助他能源自主，因为原料再也不用依赖于其他国家，这样的背景下光伏的发展一定是最具确定性的。

为什么我说今天的大party在接下来的三四年时间很难被超越?过去我们18年建设了大概380GW的全产业链，近期我们18个月建了超过380GW的全产业链，大家可以感受一下我们是怎么干的，这时候这个产业必然会有它的供需之间的各种不平衡的出现，包括辅材和主材，包括需求和供给之间，那么每一次的不平衡对我们在座的从事这个行业的每一位参与者都是一个巨大的挑战。当这种挑战来临的时候，每个人的心态就会变化，他就不一定来开这个party了，所以我觉得今天party这个盛况在接下来三四年恐怕很难被超越。

两个问题。

第一个，刚才刘勇主任提到了，我们行业主要是中国的参与者多，这些企业都坐在这儿。但是我们的产品规格就是多的一塌糊涂，大家没有一个产业的协同，没有一个行业的标准化，导致其实很多大量无谓的浪费，因为客户选型都不知道选什么样的规格，安装设计也不知道怎么设计，上游的生产、各种各样的规格都给你准备一套，导致整个行业形成了大量的浪费和周转的延缓，所以实际上给参与者不会带来利益，大家不能把规格当成竞争手段，它不是竞争手段，不是核心的原材料方向，谁都会做。我说我功率高，别人说你效率提高了吗?是核心技术吗?不是，你把规模做大了，其实是不断地扩大风险，因为玻璃越来越薄、边框越来越小，导致了风险扩大，这是我认为行业急需大家在一起共商共议标准化。

第二个，近期我们行业出现一个非常怪的现象，大量的央企在招标，招标的时候我们给出了一个第三方价格，同时给了一个规则，说第三方价格变化的时候，我订单的价格也要变化。我们行业投标最近发现普遍的会比第三方价低1毛钱，那就意味着什么?这个逻辑就不成立了，大家想象一下，所有的人报的价格比平均价低1毛钱，怎么兑现呢?所以最终一定是劣币驱逐良币，第一没好好看这个问题，第二没打算兑现，干这个事的结果根本兑现不了。央企大量招标的模式，大家以这种方式拿到的订单不是给你带来的巨额亏损就是不兑现，只有这两个选择。

这是我观察到的两个问题，在这儿坦诚地跟各位同行做个交换。谢谢大家!

李俊峰：兰总，你的看法。

兰天石：首先我认为光伏16年几乎没有一次我们猜对了它未来所需要的发展趋势，从全球来说，未来可以预见以及确定可以预见的是未来的新增的能源更加绿色，更加环保，大家的意识、愿望都是一样的，还有更低的成本。光伏无疑是一个最佳的产品，我非常同意刚才钟总说的话，我们站在一个固定的点上看未来的需求，可能往往是预期不足的。今天我们谈到的ChatGPT在没有来临的时候我们不知道它的算力需要多少的电力，未来的电力其实就是算力，也是生产力，而这种生产力是直接需要绿色能源挂钩的。如果我们再用化石能源，再用碳基去做ChatGPT的话，我相信地球一定受不了，所以我对光伏是充满信心。

但是从现实的角度来说，正如钟总刚才提到的局部的不平衡，现在已经逐渐的凸显，有市场供需紧张的时候，就一定会有市场相对过剩的时候，这种过剩会加速整个产业研发的先进技术的革新，会加速老产能的退出，而这些会为我们整个光伏提供更加绿色的产品，因为老的能耗高的产品在未来的市场竞争过程中更高的碳值更高的成本将无法满足市场，同时从整个能源结构上来说，我们可以看到去年整个欧洲新能源的比例已经超过了，占总电力的比例超过50%，而中国现在还远远没有达到这个数字，所以我认为站在整个世界的角度来说，光伏能源，也就是未来的硅基能源一定是一个非常有前途，非常看好的行业，我相信我们在座的各位专注的在这个行业里面做更加绿色、更加环保、更加碳值低的产品，满足子孙后代对绿色的梦想，我相信这个时代会越来越好，我相信光伏这个行业也会越来越好。

Muhammad  Rachmat  Kaimuddin：我来自印度尼西亚，我坐在这里也有很多的学习和反思。

现在我们也开始进行能源转型，从我们的化石能源向硅转化，因为我们的人口也比较密集，经济也在迅速发展，所以我认为这对我们来说是非常有意义的。印度尼西亚需要做很多的事情，我们现在在建立更好的一个国家内的供应链，我们也希望能够邀请一些中国的企业加入。我们已经取得了很好的成功，我们在劳动力方面很有优势，我相信在未来我们可以进一步提升，通过跟美国、中国之间的情况进一步缓解，我认为中国的行业在光伏领域会有更远的前景。

我也感谢中国政府，感谢对我们技术交换和交流的支持，也进一步帮助我们行业的发展，我们也希望进一步能够跟中国的公司有进一步的合作。谢谢!

佟兴雪：很多年不参加这个活动了，看到我们行业内还有一些老兵像高总仍然在台上跟大家分享，感到很高兴。我想给大家回顾一下，请大家一个思考，光伏发展毫无疑问是未来几十年全球人类所面临做的事，回顾一下，我们近30年来光伏的发展，从96年到99年，这个行业是因为技术发展的低下和成本的高起，市场很小，玩家也很少。2000-2010年这十年中国从几家做到了几十家，这个行业成本的降低以及发展的速度加快，导致了很多时候供需的不平衡，使得那段时间价格非常高起。我们有受益的，也有受害的。

从2010年，近十年，我们国内产业链无论从终端市场到加工制造，到技术装备，都得到了极大地改善。中国成为了目前全球行业产业链最齐全、技术最齐全、人才梯队也最齐全，供应链匹配最完善的一个地区，应该说这几年也再没有供需的严重不平衡。

我们再思考一下未来这个行业，尤其是中国在占全球最主要的制造市场份额情况下，我们未来下一个十年，就是新的十年应该做什么?我想可能是发展方向最需要研究的。第二，政策研究，对于终端应用市场的政策研究，现在是少之又少，研究好被国家利用的又少之又少，所以对终端市场的政策研究或者政策导向也是非常重要的。第三，对资本市场的正确认识也是需要大家，我也是建议大家，因为我看到今天有很多新的加入这个行业，这么多人，对资本市场的认识一定要清醒。在2000-2010年国外市场对光伏行业给予了极高的热情，直到2010年以后被国外的资本市场所抛弃，我们中国同样面临这个问题，我想，特别是我们的头部企业，一定要正确地认识，也希望我们这个行业有更健康的发展。谢谢大家!

李俊峰：谢谢各位，我们用了非常短的时间讨论了光伏这个行业发展特别深刻的问题，我用主持人的角度来做一个简单的总结，或者我也说一下我个人的看法。

我赞同大家乐观的态度，两点。

第一，我们做的产品，全球只有这么一个产品从诞生开始一直正增长，并且在未来还持续的正增长。高纪凡也讲了，刘汉元也讲了，大家都在讲，光伏会在电力供应里面取得最关键的地位，所以光伏会持续增长。

第二，向听众讲的，要一个答案没有，要自己摸索。我们做专家的从来没有测准过，不论是价格还是规模，媒体的担忧也没有发生过。2009年就说产能过剩，12、15年又说产能过剩，今天还说产能过剩，一直讲到现在还是产能过剩，卷，但是大家都过来了。大家不用过度担心，就是春江水暖鸭先知，可以给别人提个醒，也没有必要特别的计较。

最后一个发展不平衡的问题要注意，不平衡有两个方面：一个是国际的不平衡，70%-80%在中国，我们经常说鸡蛋不放在一个篮子里，我们鸡蛋放在别人篮子里的时候我们担心，别人鸡蛋放在我们的篮子里同样担心，我们要有同理心思考这个问题。还有一个考虑我们的能力提高了，过去我们搞了30年300个GW，现在我们用三年不到的时间搞了，一年多的时间就搞了300个GW，2021年的年底的时候发布一个报告，认为到2030年光伏的产能可以达到630个GW，刚才钟博士说现在就到了，我们的能力太快了，一年不到的时间我们干30年的时间。我们能力比较小的鼓足干劲，力争上游，能力比较大的时候鼓足干劲不见得上德去，当年悠着点的时候也不一定悠得住。光伏行业是充满前景的行业，也充满着很多不确定性，不确定是不是市场本身，是我们自己把握自己的不确定性。

今天就到这里，谢谢各位。

注：本文系能源新闻网整理自2023年第十六届SNEC全球光伏大会领袖对话环节实录，未经本人审阅。