专访天津力神高俊奎：今明两年动力电池将呈现平稳增长态势
2016-11-15 11:28:51
摘要：天津力神电池股份有限公司副总裁高俊奎接受媒体专访时表示，受益于国家制订的2020年规划，今明两年动力电池将呈现平稳增长态势。
【天津力神电池股份有限公司副总裁高俊奎专访】
电池中国网：跟您简单聊一聊，因为咱们也没有那么多的问题。我觉得动力电池，马上2016年还有一个半月就结束了，包括2017年的发展，包括2016年怎么收尾，您大概是什么样的一个预测或者是感想？在整个行业。
高俊奎：这个问题就有点算命先生了，其实是这样，整体来说，包括2016年、2017年，包括后面还是非常乐观的，动力电池，包括电动汽车的发展，因为咱们国家制订了2020的规划，在这个规划一步步走，不能说2017年不乐观，2018年再拉上去，不可能，应该是一个平稳的。今天听专家去讲，去年是三四十万辆，今年达到50到60万辆，基本按照70%多的幅度在增长。但是局部来看，因为国家补贴政策不明朗，其实政策有，以前政策国家也没有执行，好多地方国家不发补贴，包括骗补风波，所以说导致现在车厂、电池厂赶往情绪非常严重，大家都想着在未来的11月、12月，有的在9月份就说10月份有可能量能起来，现在到11月份了，因为好多企业年终要合算，要出年报。你的库存就是一个非常大的控制风险，所以说在11月、12月，我估计是一个非常清淡的季节。清淡是什么呢？原来做的库存都要去消化，而且电池厂不会再去做库存，这样会导致原材料理论上讲，需求少了，价格会降，但是能降多少还得看厂家。他们不降也没办法。包括现在的电池厂量在减少，但是出货量减少不减少不知道，但是电池厂产量在减少。大概是这个情况。这个都是暂时的，整体上明年还应该是增长的。
电池中国网：上午的时候跟孙处长说了一下，大概是2月份新能源汽车的量可能会起来，带动动力电池，因为他说了一个国家财政有一个年度的结算，在2016年补贴依然会下来。
高俊奎：电池的产量在11、12月份不会增长，我刚才讲了，电动汽车有可能国家补贴的话，政策11、12月份会下来，会增长，但是都在消化电池厂的库存，但是11、12月份电池的生产，电芯和PACK量下来是定局的。做出来就是库存，他要控制库存。
电池中国网：您听了一些技术，包括正极、负极、薄膜这些，它的技术，您觉得作为电池企业，您希望上下游，主要是您的上游，让他对您的协同发展方面，产业链的整体发展方面会有什么样的诉求？希望他们怎样给您供应原材料？
高俊奎：我们对上游的原材料供应主要是两个方面，一方面就是技术上，中国的企业要跟上，至少是跟上，超过更好了，跟上新技术的发展。第二个要求就是你在产能的规划这一块，不能最后没有按照我们的规划去做。对新技术这一块，今天听了基本上还是那些，没有什么大的发展，因为电池在材料方面的进步是非常难的，包括目前的体系，磷酸铁锂、三元材料、高镍材料基本上都是成熟的，更多的是电池厂怎么用好高镍材料这一块，所以我们对咱们自己的材料厂的要求我们也给他一个要求，应该达到什么样的目标，要求有，但是也不说你不达到这个就不行，我们自己也在做材料的研发，和材料厂一块有合作。第二个就是我们刚才说的对量的要求，我们会对我们的材料厂家，尤其是我们的战略材料厂家提出我们的五年发展规划。比如在苏州有四个G，我们正在建，2017年一季度会投产，4G的产能。这个产能怎么供？我们已经做好了一个铺垫，我们对我们的几个战略供应商提到了，每个月至少要给我们出，你的产能要达到800多或者1000多，我们把这个工作做好，分散由于材料上来了，他的量没上来，就造成了风险。宏观上三元材料量很大，但是像我们这个产品能用的，定制的产品能用的就很少了。如果一下子上不来，再去认证另外一家，要花很长时间了。所以这是一个供应量的管理。同时我们会对供应商的上游的材料做一个评估，他有没有这种能力，供应量的管理上我们都做了规定。
电池中国网：您会在产品上，您刚才说了定制产品，您可以根据车厂的定制产品要求上游材料的配比吗？尤其是三元方面，也有定制的需求吗？
高俊奎：配比什么意思？
电池中国网：比如说三元是811或者是111这种不同的三种材料的配比，比如说他会加入一些其他的成分，可能会要有一个安全性更高一点，能量密度不会。
高俊奎：在我们产品开发的时候就已经定型了，我们给客户提供的产品也是定型的，技术指标都已经有了，基本上也是按照你说的，我们的产品是确定的，供给我们的客户，达到他的要求。同时这个产品原材料都确定的，都固化了。
电池中国网：咱们最近在电池回收方面有没有考虑？
高俊奎：电池回收，我们也是在和一些正极厂在做一些工作，因为电池回收里面最重要的，梯次利用的就不说了。回收里面更多的是金属材料回收，金属材料，像钴、镍、铜这些都是比较值钱的，正极厂直接会把这个材料提纯以后再利用。现在这种技术在正极厂是成熟的，包括像正极厂说的，像杉杉它们，包括邦普（音）、格林美，包括华友，我们最近和华友还签订了一个战略合作，回收了，他们愿意做这样的工作。
新能源汽车报：高总您好，十年之前我们知道力神大概错过了一次上市的机会，回到现在我们又迎来了哪些上市的机遇？
高俊奎：十年前那个咱们就不说了。今天锂电池的发展，锂电池是技术密集型、人才密集型、资金密集型。力神深受资金短缺这样，力神目前的产能才两个G，好多报得也不对，我们是两个G，圆柱形和方形各一个G，两G瓦时算下来，两块钱一瓦时，做成PACK才40亿，民营企业扩张非常快，我们现在是变成中电科了，中电科在做股份交接的时候，项目批复都有点慢，所以我们现在苏州、青岛的建设都慢了，我们也在做，我们争取2017年会达到七八个G这样一个量。所以说受制的资金，怎么上市？中国电科进来以后提到这个，中国的资本市场这么好，你为什么不上市？上市的话就可以增发，把路都可以蹚开了，我们公司内部也成立了上市办，有一次在报道上面，秦总还做了一个专访，秦总说过一个，就是我们有这样一个计划，也是在寻求各种上市的机会。
新能源汽车报：您刚才说到资金掣肘，十年之前我们受制于资金。现在我们可能解决了这个问题，现在盈利怎样？
高俊奎：现在我们的盈利。
新能源汽车报：比如说去年，或者今年上半年到现在。
高俊奎：大概在一个亿吧。力神的盈利基本上不是很高。今年六十几个亿，现在动力净利润是10%左右，全年算下来有两三个亿的利润，最乐观是四个亿的利润。这个我猜的。大约是这样。十年前投资额并不很大，消费类量还是小，现在动力电池一上来，包括后面的储能一上来，电池的用量都是天量，你怎么算，刚才韩国公司讲的那个，他的算法，在未来的两年里面电池有点过剩，但是后期全是电池供不应求，所以都需要大量的投资。
新能源汽车报：但是现在有一个结构性产能过剩的说法。
高俊奎：对。
新能源汽车报：高比能的电池可能还是供不应求。
高俊奎：怎么叫高比能？我觉得还是要从客观去讲，我在有些场合也说过这个问题，动力电池就是一个电池，现在它的比能量，咱们做到的都是200瓦时/公斤，做电动车的，200瓦时/公斤都伴随着安全，磷酸铁锂电池做得好一点也能跑到两三百公里。
新能源汽车报：我们做到什么程度？
高俊奎：基本就是这样，在这个程度底下怎么设计你的电动车？电动车不能和燃油车去PK，要改变出行方式，90%多的人电动车就足够了，把这个市场拿下就行了，如果你开这个车一下开一天，一天跑一千公里，这个需要代价，我觉得不能用电动车跑这个事情，就把电动车拉入误区了，所以我说高比能的电池少。不是高比能量，高比能量代表极端情况，我什么都不要，我就要高比能量，高品质的电池很少，高品质的电池就是要安全，另外不能老出故障，比如说着火、起火，这是安全问题，质量的最高境界，质量最重要的不能出这个问题。另外就是走着走着电池没电。这种电池大批量有的话，120瓦时/公斤也不错，车跑了100到150公里可以。
新能源汽车报：比如在特殊情况，或者是特殊条件下，比如高低温，电池的衰减会非常厉害吗？
高俊奎：这个和PACK的设计有关系，比如像普通的在家里面充电或者在办公室充电5小时以上的，低温没有影响，因为充电的电流小，充电电流小之后对电池损伤就小。如果在低温底下仍然大电流充电对电池损伤就小。对电池的充电制式要进行缜密的设计，这个不是什么问题。
新能源汽车报：咱们这块怎么设计？
高俊奎：比如说在-10度底下就要开始加热，在-10度底下不能使用快充，一小时、两小时快充不行，就要慢充。电池有这个特征，一方面是克服它的特征，克服它的缺点，另一方面我顺应它，我在管理系统里面调整，这都是可以解决的。我想我们大多数人也没有说冬天了，我非要给它快充去。小电流充的话，在住的地方也没有什么问题。就是两个方面，用现有的技术去做现有的事情，同时再设定一个更高的目标，让技术人员去攻关。不能高比能量电池，300瓦时，咱们国家重点研发计划，2030年，300瓦时动力目标，现在真正达到了你敢用吗？哪个市场也不敢用。
电池中国网：比能，包括它的安全性，还有它的低成本，这三方面怎么找到平衡点？其实也很难的。
高俊奎：有矛盾。
电池中国网：但是国家已经设立了这个目标了。
高俊奎：有矛盾是这样，就是我刚才说的，产业化是一个问题，研发是另外一个问题。国家的重点基础项目、研发项目就是要解决这些矛盾，它是矛盾，你不能说我就用到120瓦时/公斤，安全了不研发了。研发了国家就不支持了，就支持300瓦时，最后还要做到安全，安全就是一个非常重要的要克服的指标。
电池中国网：您觉得到2020年这个时间段，您觉得有可能实现这个目标吗？包括这么高的比能。
高俊奎：现在都在做，国家几个科技部的项目都在做研发。
电池中国网：但是刚才不是说材料，包括您刚才说材料的变化也不是很大。
高俊奎：我说的材料的变化不大是说能够在使用的材料变化不大，包括材料的路线图都没有大的变化。比如现在碳负极、硅，这个路线图一直是这样的。现在只不过是我们在300瓦时上怎么把它用好的问题，我说这个变化不大，并没有说出来一个新的东西，路线图上没有新的东西。
电池中国网：如果真有新的技术的话，包括习主席之前那种期待，会不会有可能有一个提升？
高俊奎：有可能吧，但是我们一般对这个没有说一夜之间有什么，都是一个沉淀。
新能源汽车报：现在可能没那么火了，谈到这个话题，就是骗补这一块，查了整车以后，国家的政策走向可能会有所变化，比如说2020年以后，可能对整车的补贴就没有了，但是就算是没有了对整车的补贴，未来国家补贴的走向可能也不会直接跑到动力电池领域，比如说可能会补给车主买车，同时对动力电池来说，也是一个促进，因为用车的人多了，车卖得多了，动力电池自然而然就用得多了。
高俊奎：现在国家的补贴也没有补到电池厂，补到车厂了。
新能源汽车报：我的意思是未来就算2020年补贴从整车领域退出，是不是也不可能直接走向动力电池？对动力电池领域进行补贴？
高俊奎：不会，现在碳积分这些都出来了，包括现在各大城市的限购，从这个手段上。他把电动车，国家限购对电动车放开，或者碳交易税加进去，或者把每百公里耗油加进去，这样就促使电动车的发展，国家的手段很多，补贴是一个非常小的，包括北京这个，大家买电动车是为了补贴吗？大家都很有钱，就是没有牌照。
新能源汽车报：这是一个现实的问题。
高俊奎：国家的政策、手段很多。
电池中国网：您刚才说碳配额，未来要是实行碳配额管理，传统车企可能会慢慢向新能源汽车，或者也不是单纯的新能源汽车，可能是微混那种，因为技术的转化可能不要那么大的跨度。未来在微混方面，是不是动力电池也会是一个新的市场？
高俊奎：现在咱们说的微混，一般说微混、中混、PHEV这些，微混最热的就是48V，一般情况下48V是10A时的电池，就是半度电，但是可以降低油耗大概是有15%还是20%。
电池中国网：但是动量可能不是很高，但是车的规模很大。
高俊奎：动力电池是一个促进。
电池中国网：力神在这方面有没有考虑？
高俊奎：我们也在考虑，刚才他们提的博世，我们在电芯方面和他们合作，我们提供电芯给他们，他们在做系统。我们自己也有自己的启停电芯，48V的系统，在跟一汽这些国内的车厂合作。
电池中国网：心里很多企业已经在布局48V了。
高俊奎：对，在一些会场，像万象，包括很多，基本每个电池厂都会看到这个。就像传统的12V铅酸电池一样，以后的启停电池是标配。
新能源汽车报：高总，您看到两年之后的动力电池是一个什么样的图景？
高俊奎：两年之后的动力电池行业？欣欣向荣吧。（笑）我想锂电池，人的生活水平越高，大家对环境的关注越多，对电池的需求越大，我给你举一个最简单的例子，咱们说光伏、风电，你会想到用电池，对吧？最简单一个，咱的电梯，电梯一上一下，你想到这里边有东西吧？我一下拉上来的时候，需要能量。但是下去的时候，能量是损失的。如果说我用上电池，这个能量就能回收。能量回收的同时我再拉的时候，能量又会出来，它就是把所有的产品都智能化或者绿色化，所以电池应用很大。电池里面有很多，最早的铅酸电池，铅酸、镍铬、镍氢，现在又是锂电，锂电和那些比起来，优势是太明显，从某种意义来说，锂电会一统，锂电正极材料，便宜的有正极材料磷酸铁锂，负极是碳，都是很便宜的材料，它可以做成很便宜的大批量的电池。所以说未来生活水平的提高，电池用量越来越多，所以说电池这个行业就像一个非常重要的行业，应该是欣欣向荣的，储能没有起来，储能再起来基本上储能的市场又比电动车市场不知道大多少部。
新能源汽车报：咱们在储能这一块有布局吗？
高俊奎：有，在青海、西藏都做了一些，包括在辽宁都有一个示范项目。大储能、兆万级储能都有。我们在青海有一个集装箱放在那里，太阳能照完以后存大那里边，一个集装箱就可以整个县上，那个县也小，用电没问题。你看这个多好。包括海岛，咱们那么多海岛，南沙那么多海岛，一个海岛放一个集装箱，用电问题解决了，现在柴油拉着油跑，油运过去，用油发电，咱们国家缺油，所以说这一块对环境的友好，发展潜力很大。
新能源汽车报：谢谢您。(能源新闻网)
